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航电国产化的苏35要来了,这下是不是最强3.5代战机了?

  可以这么说,就F-15X可以比肩下

  首先国产化深度定制苏-35早有侧面消息可以佐证,早在2022年11月正式签订首批苏-35合同,国防部新闻发言人吴谦在发布会上称是:“通过双方的共同努力,已经取得阶段性成果。双方还将继续按照平等互利的原则,发展军事技术领域的合作。”而在2022年5月14日,一架中国空军的苏-35战斗机,在俄罗斯飞行员驾驶下,返回莫斯科格罗莫夫试飞院的拉缅斯科耶机场,该机场不远处就是著名的茹科夫斯基中央空气流体力学研究院,很可能是接受配重等调试,为下一步改装做准备。

  而如果对苏-35进行定制,那么最主要改进方向应该是航电和武器系统方面。苏-35本身机体结构和飞控系统非常出色,在这方面沈霍伊和西安飞行自动控制研究所折腾了很多年,依旧问题不少,甚至留下了“修改原始设计要慎之又慎”这备受诟病的字据。但苏-35的航电系统还有相当提升空间,特别是这十几年来,我国在微电子领域取得巨大成就,已经把俄罗斯甩在后面。

  苏35的机体+歼16的航电=最强三代半。

  2022年底最后一批苏35交付南部战区航空兵某旅后,中俄苏35合作项目的第一阶段告一段落。首批24架苏35合作项目于2022年底签署最终协议、2022年平安夜交付首批4架,2022年完成24架全部交付,可谓神速。而中国是否继续采购苏35、乃至像歼11B之于苏27那样实现国产化改进,是军迷非常关注的事情。

  在素有“南霸天”之称的我空军劲旅手中,苏35迅速形成了作战能力,在2022年初就开始执行战巡南海、为轰6K护航等实战化任务,并且也逐步实现了与我军作战体系的融合,苏35的威力逐步解锁。从官方媒体报道来看,我军对苏35还是非常认可的。

  关于苏35改装国产航电系统,这事儿在网络上经常被提及,但是尚无实锤。中俄间24架苏35军机合同不是简单的军机交易问题,而是一个合作项目,这一点国防部发言人在新闻发布会上已经说得很清楚,但是从交易金额上来看(合同金额20亿美元左右),首批24架苏35肯定不包括合作改装中国产航电系统的内容。

  俄罗斯方面排到过中国苏35在交付后返回俄罗斯进行改装、升级的照片,但是这些改装据信是为了让苏35融入中国军队作战体系而加装国产数据链之类,改装幅度很小,不涉及核心航电系统。

  对于苏35来说,这是一款俄罗斯花数十年之功升级改进苏27家族的终极版本,号称“终极侧卫”。苏35沿袭了苏27家族的经典布局,带边条的后掠翼+ 升力体机身兼顾机动性和载荷航程能力。而且为了解决苏27的一些顽疾,苏35采用了很多新技术:

  1、强化机体结构、改善大载荷飞行能力、提高机体寿命。

  苏27自诞生以来就有“软骨病”的缺陷,与典型西方三代机相比,苏27机身结构强度不足,寿命较低。苏27最初型号机体寿命只有2000小时,加强机体结构的苏30达到了4000小时。而在苏35这个型号上,俄罗斯采用了西方设计标准,机体结构得到强化,机体寿命达到6000小时,与西方主流三代机相差无几。

  2、使用2台117S发动机,单台最大推力增加2吨,使得苏35在机体重量增大、尺寸增加的情况系飞行性能不减。而且117S具备矢量推力,实现了飞-火-推一体,不但治愈了苏27家族“跨音速陷阱”,而且综合机动性能大大提高。

  苏35是世界上综合机动性能第二好的战斗机,仅次于F22。中国引进苏35后,它就是中国综合机动性能最好的战斗机,超过现阶段的歼20A。

  3、改装俄罗斯先进的航电系统,提高了航电水平。

  俄罗斯战机的航电系统向来是短板,苏27/30还是使用老旧、落后的N001倒卡天线雷达,探测距离近、多用途性能一般、抗干扰能力差。

  苏35使用了一台大口径、大功率的被动相控阵雷达(PESA),在“凝视”模式下最大探测距离400公里,而且多目标处理能力、抗干扰性能、多用途性能较N001系列有了天壤之别。

  苏35还吸收了苏57的研制成果,座舱显示系统和电子战系统有了脱胎换骨的提升。经过上述几项改进后,苏35战力猛增,成为俄罗斯仅次于苏57的新锐战机,在苏57量产坎坷之际,苏35实际上成为俄罗斯天空的守护神。

  中国引进的苏35装备了南部战区航空兵某旅,这只驻守祖国南大门的拳头部队之前使用的就是苏27/歼11A,改装苏35算是轻车熟路。在用惯了老旧的苏27后,在改装苏35之初,他们确实感受到了苏35的先进。但是在最初的惊喜褪去后,我国空军也意识到了苏35的不足:航电系统和机载武器。

  苏35的航电系统以俄罗斯的标准来看确实很先进,但是以中国拥有的歼20、歼16和歼10C对比,苏35的航电系统沦为“比上不足”的境地。以机载雷达的最大探测距离来说,苏35“猎豹-E”被动相控雷达的最大上视距离仅仅与歼16使用的有源相控雷达的最大下视距离相当,而在多用途、抗干扰能力等指标上差距也不小。除了雷达,苏35的电子战系统也不歼16。

  歼16是我国版本的“终极侧卫”,与苏35这种俄罗斯原装“终极侧卫”的对比很有意思。总的来说,得益于歼20的研制成果,歼16航电系统更好,而苏35平台性能更强。

  除了战机本身的性能缺陷,中国目前引进的苏35只能使用俄制空空、空地弹药,无论是弹药种类还是性能水平,俄制弹药已经被中国越落越远。

  中国国产弹药近年来有遍地开花之势,就拿最基本的空空导弹来说,我国目前新锐的PL-15和PL-10领先俄制R-77、R-73一代,而且我国新一代空空导弹已经开始试射。

  毫无疑问,苏35这样的优秀平台有着巨大的潜力,也是我国迫切需要的,所以如果用国产航电系统对苏35进行改进乃至国产化,使其不但能够无缝融入中国作战系统,还可以使用现金的国产弹药,无疑是一种非常理想的选择。这种中国版的苏35也将与美国的F15X一同成为最强三代半。

  这让笔者想起了歼11D,这款人气颇高、被寄予厚望的“中国苏35”目前已经没多少消息了,估计作为一个型号已经凉了,但是其验证的先进航电系统为弹射型歼15T做出了巨大贡献。这款以制空为主的国产三代半重型战机的下场昭示了国产苏35的前途并不我们想象的那么理想。毕竟,使用国产先进航电系统的苏35再先进也是三代半,其制空性能较歼20差太多,而多用途能力由不及歼16,但是价格缺比歼20差不多。

  如果产能足够、军费充足,中国空军未来最理想的选择就是停止一切三代乃至三代半战机的生产和采购,全力生产和装备歼20和新四。但是,理想总得在现实面前进行妥协。连财大气粗的美帝空军都开始采购F15X了,还有数百架歼7/8仍在服役的中国空军显然不会拒绝一款先进成熟、性价比高的三代半战机,或许改装国产航电的苏35就是最好的选择。

  对于苏35战机,不少人是比较喜欢的。其凭借优异的机动性能,以及号称颇为强悍的雷达探测能力,被不少人认为拥有对抗甚至压制F-35的能力。不过,苏35还是有不够完善的地方,比如其雷达还是PESA无源相控阵雷达,探测能力还有进一步升级的空间;比如其挂载的R77、R-73空空导弹还处于3代升级型的阶段,与欧美战机目前挂载的新一代导弹相比,还有半代的差距。但,如果这些将在中国都得到解决呢?

  说起我国购买的苏35,原本我们的计划是要对其进行“中国化”改进的。只是,由于时间的原因,以及俄罗斯意愿的问题(俄罗斯还想卖地面以及通信设备),第1批24架并未进行国产化改进。这种状态的苏35,即使是面对歼16战机,双方也只能说各有优势。不过,事情并没有结束。3月29号,俄罗斯国家技术集团主管克拉多夫称,中方将在未来2年内,决定是否继续采购苏35的“中国航电升级”型号,以及是否在国内生产中国版的苏35。

  苏35的升级,首先是要能够使用我国的各种空战,以及对地、对海精确打击武器,比如新一代的PL-15中远程空空导弹、PL-10格斗单单、 PL-XX超远程空空导弹,以及鹰击18、鹰击12远程反舰导弹等。而苏35的进一步升级,就是换装歼16上面的AESA有源相控阵雷达,甚至是歼20上面的相控阵雷达了。一旦进行这种升级,苏35对F-35的探测距离将扩展到110公里以上,对空打击距离扩展到300公里以上,对海打击距离扩展到500公里以上。这样的苏35,配合其强悍的机动性能,将对F-35造成更大的威胁;同时,也会对歼16造成很大的威胁——不仅是性能上,而且包括产量上。

  面对这种苏35,歼16该何去何从?其实,沈飞目前要考虑的已经不应该是歼16了。歼16目前已装备100架左右,数量已经不少(毕竟美国才装备了200多架F-15E)。升级型的苏35即使要来,也还需要几年。而在这个时间里,歼16应该已经生产了足够的数量。沈飞目前应该把主要精力放在下一代战机,也就是FC-31的“内需”与外销上面。显然,无论苏35会多么强悍,如果完善版的FC-31出来,都会被压一头。而且,苏35的价格已经不低,前面买的那一批实际合同价格已经达到了1亿美元/架,如果是升级版的,只怕会更贵一些。

  FC-31只要能达到以前的说法,也就是上天能打下F-35,单价只有7000万美元,那么无疑将是很有竞争力的——哪怕是面对歼20。如果FC-31能够进一步的放大,甚至是放大到歼20这种级别,那么就真的大大强于苏35了。总之,沈飞需要努力了。

  作者:林枫

  关于我国是否会继续采购苏-35的问题,一直是外界比较感兴趣的一个话题,也是网友比较关注的问题,但我国官方始终没有任何消息能够予以证实。亚洲时报在2022年3月9日发表了一篇题为《传闻更多俄罗斯苏-35战斗机将加入中国空军》的文章,但该文章中的消息含混不清,根本无法证实。汉和防务评论也曾做过类似的报道,与亚洲时报一样,纯属是杜撰。

  首批苏-35的采购合同于2022年11月正式签署,吴谦大校在随后的国防部新闻发布会上表示:双方还将继续发展军事技术领域的合作。外界将吴谦大校的话解读为:侧面证实了“国产化定制苏-35”一事。显然,这是典型的过度解读——继续在军事技术领域开展合作绝不等于“继续购买苏-35(包括所谓的国产化苏-35在内)”。所谓的“国产化定制”苏-35,指的是:在保留其机体结构、飞控系统、动力系统等条件下,对苏-35的航电系统、武器系统进行改进,并在国内生产。

  简单说就是:“国产化定制”之后的苏-35实际上是集中、俄两家之长的一款最接近第4代战斗机(我国军方划代标准,按照俄罗斯标准是5代机)的3+++(俄标4+++)战斗机。3月28日,简氏防务网站报道称,俄罗斯国家技术集团高管克拉莫夫(Viktor Kladov)在参加第15届马来西亚(兰卡威)国际海事与航空航天展期间的一场新闻发布会上称:苏-57E战斗机(我国标准第4代,俄标5代)即将获得出口许可,并计划参加2022年11月的迪拜航展。

  克拉莫夫表示,“可能”对Su-57E战斗机感兴趣的国家还包括中国和印度。同时,克拉莫夫说:“在未来两年内,中国将决定是否继续采购苏-35战斗机,或可能购买苏-57E第5代战斗机。”显然,克拉莫夫之语也是猜测,目的是为在国际上推销苏-35、苏-57E。因此,现在说“国产化定制苏35要来了”,还言之过早,也没有真凭实据。假如“国产化定制”苏-35真的出现了,那无疑是最强的3+++(三代半、3.5代)战机,这是完全可以肯定的,也是“强强联手”的必然结果。

  苏-35号称“仅次于4代机”,是世界上“最强的3+++战机”,这不只是俄罗斯宣传、鼓吹的结果,苏-35也确实强悍。仅从西方媒体对世界战机的排名上,就能够看得出来。苏-38虽然很强,但在航电系统上仍存在着很大的不足,这主要是因为俄罗斯在微电子领域上的落后。举个例子来说,苏-35的装备的是反射式平显,而我国在歼-10B战斗机就已开始使用衍射式平显。俄罗斯自己无法生产衍射式平显,只能依靠从国外进口,如苏-30SM用的就是法国产的衍射式平显。

  先进的航电系统,在作战效率、电子对抗、协同作战等方面的好处不言而喻,可在很大程度上提升战机的性能。除此之外,苏-35装备的雪豹-E雷达也已落后——无源相控阵雷达自然比不上有源相控阵雷达。因此,苏-35的提升空间很大,战斗力仍可提高。苏-35比较弱的这些地方,我国恰恰很强,如能强强联合,其效果可想而知。不过,我个人觉得国产化定制苏-35没多大意义,主要问题是:我国的歼-16已经成熟。从需求上来说,我国没必要搞。

  这一问,问得比较坏,不就是说的单座型的歼-11D吗?不是说早就下马了?怎么又冒了出来?有没有这一型号存在,无人知道,在没有得到可靠的消息之前,我们姑且允许它的存在。如果它真的存在,它比四代还四代,噢,四代也就是此前所说的3.5代,歼-11D成为最强的四代,难道还有什么问题吗?魂舞大漠以为是的,有了歼-16在前面的设计基础,加上对苏-35的参照,好啊,气死F-15X没话说,我们成为了最强的4代,如果有的话。以沈飞现在对苏-27的大彻大悟,何事而不可得呢?

  存在即为必要。不知沈飞厉害者,犹对苏-35,挺忐忑的。引进苏-27生产线没二年,即完成了苏-27战斗机90%国产化,这事该怎么说。现在完全建立了自家理解,想造便造,是有这么多的歼-11系列飞机横空问世,作为重型主力,三代也好,四代也罢,都是须臾而不可或却的。这让那些诋毁沈飞之人汗流夹背,些许微词,嘀嘀咕咕,已微不足道,歼-11系列,就这样全成了我们自己的了。要为自己当年的决策引进点一赞,的确是很棒的飞机,沈飞的开创在于自歼-15以后大不同,有了歼-16,更有歼-11D,赋予其歼-17的编号,难道还存在任何争议吗?存在就是必要的,魂舞大漠以为如此。

  不为争强好胜。人家有什么,我们都要有什么,然苏-35是苏-35,我们知道,苏-35为出口而设,后来俄空天军看着也挺好的,就自己装备了不少。我们不同,有歼-20的存在,也是装备一点苏-35的意思,四代机再好,亦没必要造得这样多,苏-35再好也不如歼-20,所以歼-11D是否真的存在,还是存疑的。争强好胜,只在网友们说着好玩才有存在的必要,我们大可不必为四代制空战斗机而烦恼。一种型号一装备就是几百架,何况我们不能外销,自己使用也不过十来年时光,效费比就会变差,与其有这个精力去折腾歼-11,还不如把歼-31好好弄弄是正经。

  歼-11走对了路。回顾歼-11发展,我们清楚,当年的纠结,极须一款重型三代来应急,现在这个引进项目开花结果,现在看上去,着实选对了呢。与歼-10配合着使用,就是搭配歼-20,也战力不俗。一代接着一代,不只沿续一种军事存在,更沿续一种技术思维,只有把三代与四代的事弄好了,才会有优秀的五代。中国得之一种三代王,四代发展得自然不赖,我们的五代也很不错呀,有了前面的设计与升级经验,才有了今天的成就。如果直线思维,一味在歼-11身上折腾,以为就会影响今后发展,歼-11再怎么捣鼓,仍不能脱离三代的巢臼,就不符合战斗机发展规律,还是往前看,毕竟前面才有路。

  苏35多用途重型歼击机得到我国空军的高度评价,有诸多官方专家评价其为“一代机之下,万机之上”,堪称三代机(按照我国划代标准)的巅峰之作。有关“国产订制版本苏35”的消息在国内此起彼伏,所有的论据只不过来源于亚洲时报的一篇杜撰之作。

  这牵扯到中方是否会购进第二批甚至更多的苏35的问题,我国引进苏35的主要原因还是在于歼20尚未成熟,现阶段军力难以满足海上方向的作战需求,因而引进苏35全部部署到空防压力稍小的南海方向。个人认为升级现有苏35的可能性更大,使其具备使用国产武器的能力。

  客观的来讲,苏35参照国内标准有升级改进的空间,比如航电系统、机载雷达以及国产对空、对面武器系统;对于中国空军来说这正是苏35的不足之处。倘若苏35果真对上述三个领域进行国产化重点升级,换装国产先进有源相控阵雷达、衍射屏显以及可以使用霹雳15和霹雳10空战武器组合,理论上将进一步的提升苏35的超视距空战能力和信息化水平;毕竟我国在微电子领域要比俄罗斯领先的多,霹雳15远程空空导弹的超视距作战能力也要优于俄罗斯当前的R-77。

  自上世纪90年代我国引进苏-27SK之后并进行国产化逆向仿制,诞生了歼-11B之后,中俄双方虽然妥善处理了相关事宜,但是俄方对此多少有些担心;随后我国又引进了近百架苏-30MKK和苏-30MK2,中国海空军虽然羡慕苏30的优异性能,但是并未得到类似苏27的国产化授权,固然有需求的因素在里面,但俄方的顾忌占很大影响。

  未来我国升级现有苏35主要会集中在座舱屏显设备和挂载国产武器系统方面,毕竟换装雷达工作量太大,相当于对苏35的内部结构重新设计,类似于国产歼11B的发展之路,不一定能确定预期的效果,风险性太大有点得不偿失,这种改装应当“慎重”。

  因此苏35国产订制版本改进方面不会太大,未必会走苏-27SK的中国之路,俄罗斯方面也不一定愿意看到苏35在中国开花结果衍生出中国版的超级侧卫。

  苏35不是最强3.5代。

  苏57才是,它超越3.5代,达到3.99代,却不是第4代。

  (有个笑话:苏57是隐身战机;歼20,F22,F35笑了)

  国产化苏35,不会存在的,难道沈飞还没被骂够,还想当“沈霍伊”?!

  苏35已经被俄罗斯无底线神话,我认为就是一架玩杂耍很厉害的第3代战机,已经落后于这个时代了。说得难听一点,歼10C,歼16,F15K/S;F16V等可以轮流吊打苏35。

  苏35最大的失败就是电子系统已经落后于这个时代,而且苏35战争网络竟然停留在同款机之间交流,却和不同机之间交流有问题。现在是什么时代,这是互联网时代,战争早就网络化,苏35还玩局域网。

  当今空战没人愿意玩空战格斗了,超视距空战是常态。这就是比拼谁的雷达技术先进,谁的电子战能力强。雷达强,首先发现,首先攻击;电子战强,干扰对方导弹,相当于无敌外挂。

  苏35整体设计思路延续了前苏联,机动为王,决胜空中格斗战的老思路。苏联电子技术差,因此超视距导弹精度不行,就想错了未来空中趋势。苏35的出现太不是时候了,提早10年中国或许会买更多,现在买24架就是给面子而已。

  如果说国产化苏35,我的理解就是把苏35原装的俄罗斯电子系统全部扔掉,换上歼16的全套系统。

  (歼16说,苏35就是我的弟弟)

  国产航电是不会换苏35的,因为没有必要,苏35的雷达挺好的,挺新的,已经融入了中国的制度体系,这是当时中国进口苏35的时候,与俄罗斯商量好的。

  当年中国和俄罗斯签订合同的时候是2022年,苏35已经生产好多年了。当时人们就以为,中国要的就是苏35的发动机,作为参考。其实人们猜错了,中国也在积极研制,中国无需仿制,中国只是提前体验和比较参考,因为中国稍微慢一点,2022年才公开亮相,人们发现中国的矢量喷口更先进。

  而中国引进苏35的时候,经过了艰苦的谈判。一是数量,中国要求12架,俄罗斯要求最少48架,最后折中24架。中国肯定要尽量多的源代码,中国肯定要求能自己安装中国武器,这些都是核心问题,以能够尽快融入中国体系。从人们看到的结果来看,的确做到了,苏35在中国一年多就生成的战斗力。因为中国接收的部队,以前用的就是苏27原装版,俄罗斯文字设备没问题,中国也没有强调要改成汉文。

  也有人说,中国可能要改雷达。更没有必要,苏35的雷达是相当先进的,虽然是无源相控阵雷达,和国内的有源相雷达,很多性能差不多,没必要改,这也是俄罗斯最先进的雷达。如果拿去和中国周边相比,是略占上风的,或者平手,至少不处下风,总之能用。

  苏35和歼16几乎没有可比性,飞行员功能是不一样的,是两类型的飞机,虽然都叫多功能。歼16和F15E或者X是一个级别的,首先是轰炸,地面目标,或者水面目标。虽然和苏35挂架差不多,但功能是不一样的,挂点位置肯定也不一样。歼16强调的是重挂点多挂点,苏35强调的是多挂点有不多的重挂点。国产对应的是歼11B或者D,可能D已经下马,B换上有源相控阵雷达就可以了。因为苏35的推力矢量,只能是有胜于无,可以在当今条件和环境下,可以在假想敌面前显摆显摆,真若战争,作用不大。推力矢量应该用在隐身飞机上,美国就没有用在F15或者F16上,不是装不上,而是没必要,中国应该有这方面的意思。俄罗斯为什么要装呢?因为只能装在这里,新飞机迟迟不能装备部队,先用着再说。

  还有一点自己的看法,不知道对不对。同样相控阵雷达,有的是垂直安放,说明主探测是前方和全方位,或者叫多功能,比如苏35,歼16。还有一种雷达,朝上有一定角度,说明空优为主,并不太注重对下攻击,比如歼10BC,歼11D,也说明雷达更大,性能更强。这些情况从雷达罩就能看出来。

  总体来说,苏35是相当不错的飞机,至少10年没问题,10年之后,情景你能想到,我也没必要说了。

  以前看过新闻,中国退货俄国的苏27,俄国人改装一下就变成苏30。我觉的中国现在的重点是把歼11系列也这样改装一下,成为多功能战斗机。这比进口苏35来的实际,还省钱。

  

航电国产化的苏35要来了,这下是不是最强3.5代战机了?

  

航电国产化的苏35要来了,这下是不是最强3.5代战机了?

  

航电国产化的苏35要来了,这下是不是最强3.5代战机了?

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