看你怎么定义魔改了。601所改Su27，的确改出了很多名堂，比如雷达、航电机载武器都照比原版高出一大截，战斗力是有质的提升的。但是对Su27/Su30唯独没改的就是气动设计，连那个Su27早期就有的减速板至今也没改掉。要知道那玩意其实占了不少空重。

　　歼16仍然保留了Su27SK时就有的减速板

　　但是这并不是说601没有追求，因为当时国家迫切需要一款国产三代重型战机，要的就是能够迅速引进整个Su27的生产线，能迅速量产又不出大问题。所以对原始设计的修改就要慎之又慎。况且在2000年左右那会儿，在军方眼里，Su27/Su30的机动性也确实够用了，没太多其他想法。

　　601所因为之前对歼6、歼7的仿制工作中，因为没有吃透苏联战机的原始设计，在国产化过程中进行了一些修改，结果造成了很严重的问题，后来又不得不改回来，这种事遇到过多次，也造成了一些不必要的损失。而601一直是空军最为依仗的科研院所，601一直有来自军方巨大的订单量，由于之前的一些失误造成空军飞行员重大伤亡，面对巨大的政治压力也使得601不得不对飞行事故的控制摆在第一位。所以“成熟设计”能不改就不改，这也是自上到下形成的一种风气。

　　611之所以给大家一种有出息的感觉，主要是在70、80年代的窘迫造成的。因为611不像601那样有军方稳定的订单养着，80年代都是靠巴基斯坦和中东客户的订单勉强支撑，这些客户眼光高、识货，没有真本事糊弄不了，在国外那三天两头坠机是不可接受的。所以611拼命挖空心思在歼7基础上进行各种魔改、验证，终于吃透了二代机的设计。设计基础扎实后，在三代机竞标上迎来一次爆发，这就是歼10。至于后来的枭龙也是手到擒来的事情了。

　　杨伟总师，对中国航空工业做出的贡献不是一点半点

　　Su-27如果到成飞手里，也未必就会改成DSI进气道，但是最起码飞控要扎实的多吧。杨伟总师就是干飞控出身的，在歼10项目担任飞控总师，后来又担任了歼20的总师，有这个天才的加持，对Su-27的改进比现在的歼11魔幻是肯定的。这一点从矢量版歼10B就可以看出来了。

　　一个验证TVC发动机的平台，居然是单发平台，各位不觉得奇怪吗？单发战机出问题那就是一旦机毁人亡啊。可是事实确实是最先在歼10B上验证了，而不是歼11。因为矢量版涡扇-10B带有全权限数字电子控制系统（FADEC），是飞-火-推一体化实现的基础。但是这种矢量发动机对飞控的要求非常苛刻。所以为啥中国第一款矢量验证机是歼10B而不是歼11和歼16。。。大家也有数了吧。

　　成飞所611与沈飞所601的恩恩怨怨，在网络上炒作很多年。当沈霍伊在仿制的道路上越走越远，F-31久久难产之时，611的歼-20已经大行其道。好似高低立判，611成飞最牛，601沈飞不咋地。朋友，事情并不是想象中的那么简单。团长今天给601背一下，深挖一下井，一碗水。

　　苏-27国产化交给601是理所当然的，因为90年代初，不仅仅是601，整个东北的重工业都很发达，隔壁还有沈飞厂与黎明厂配套。601的基础最好，还有准三代歼-8Ⅱ的经验，研发能力最强，完全胜任苏-27的国产化工作。

　　逆向研制并不是想象中的那么简单。俄罗斯的思维方式和设计理念非常独特，很难摸透要义。比如，有些看似不合理的设计，改动以后，整个系统就不能适配，还得回到原来的方案。

　　比设计更复杂的是工艺与标准，这些都要从零开始，仿制的工作量极大，不比重新研发一款新战机容易多少。601因此做了大量基础性工作，能在十多年时间，把苏-27完全吃透非常不容易。世界上能够做到战机的逆袭研制的国家，几乎独我一家。

　　601是幸运的，又是不幸的。有大量资金投入，有项目，但在基础与工程设计上，消耗了太多时间与精力，已经没有可能再去自主研发新型战机了。611情况恰恰完全相反，没有资金投入，宋、杨两位院士只能埋头从基础理论出发，30年磨一剑，探索鸭式布局的新型战机。

　　当“新歼”立项后，他们能够在最短时间拿出最优方案；当巴基斯坦提供经费后，他们能迅速拿出了枭龙，都是基础理论厚积薄发的结果。说到底，611的成果，都是没钱花、没事干逼出来的。

　　没有必要去吐槽601，601与611本属一家，都是中航集团的好儿子，在611“新歼”研发过程中，601也给予了大力支持。事实上，“新歼”在苏-27国产化开始后，研发出现了加速状态。苏-27的国产化进程，也带动了其它下游厂家配套设备的研发工作，这对歼-10与歼-20的研发起到巨大的反哺作用。601与611形成的合力，才有了航空工业今天的辉煌。

　　在演习对抗中，重型战机歼-11B与歼-16，相比歼-10A\B\C，战术对抗占优明显优势，这是对苏-27逆向工程最大的肯定与褒奖。从团长个人角度看，我肯定601，我也欣赏611，他们在困难形势下的自主创新太强了，代表着中国军工的“有条件上，没条件也要上”的不服输精神。反过来，

　　先查一下成飞、沈飞的经济效益，不比不知道，沈飞甩成飞好几道弯。

　　经济效益一定程度上能判断一个企业的能力好与坏。

　　（1）有了沈飞引进苏27重型歼击机，经过消化、吸收、发展中国才能称得上世界空军强国，靠歼10连台海制空权都无法保障，因此军队的需求才是有道理，军队需求成就军工的担当。

　　（2）必须清醒认识到，歼10系列不如欧洲“三剑客”台风、阵风、鹰狮，也不是米格35和F16的对手，应该说歼10靠后发研制的火控系统、雷达系统走进三点半，但本质上的硬件如：载弹量及航程是三代机最差的一个，实实在在的能跑、能打才是真正的好。

　　（3）吆喝不一定是最好。歼10一直在想走出国门，出口的问题上大势宣，一说明我们的军需不是紧迫，二最好的飞机我们肯定不卖，三卖不动检验飞机的硬道理。

　　（4）成飞的四代机歼20是“隐形”中的隐形，必将在不久将来被取代，真正的隐形战机将以沈飞为主研制的飞机。

　　（5）无前鸭舌翼、无下垂尾、机体宽厚、载弹量更大、隐形功能性更好、综合打击能力更好的隐形战机才是真正的好飞机。

　　（6）沈飞一直是中国空军的脊梁，现在也是歼16、15、11B、11B深度改成为我军的抢手货，军队一哥；成飞20注定在“徘徊”，10的效益就说明一切。

　　外行看热闹，内行看门道。正如歼20总设计师说的：20只是我们的开始，后继机型才是更好。

　　这说法欠妥，魔改不是赶时髦乱改，引进苏-27生产线近20年来，沈飞在其基础上完成了歼-11B，歼-15，歼-16等重大改进机型，为我国空海军提供了数百架主战重型战机，这功不可没。

　　引进生产的苏-27，虽然对我国当时的战机来说先进得多，但很多设计现在看来非常落后，比如，其使用的模拟电传操纵系统，落后的雷达，只能使用俄制武器，复合材料使用率低等等，国产化不是简单的组装，这些问题必须要解决。如果不思进取，仅打算复制原版苏-27，那即使复制出来到今天也是落后产品，原版引进的苏-27在与泰国皇家空军JAS-39“鹰狮”轻型战机的对抗演习中成绩不理想，就是现实，如果战争打响，复制的苏-27根本无法对抗F-16，F/A-18，F-15等战机。

　　好在我们看到一个积极进取的沈飞和我国雷达航电，发动机等企业，将苏-27不断改进为现代化优秀战机，雷达换装了我国自研的先进主动相控阵雷达，先进的航电系统玻璃化座舱使飞行员的操作界面得以优化，可以使用我国自研的所有武器，大推力的涡扇-10“太行”发动机和复合材料的大量使用，使战机性能更佳，还赶着我国首艘航母服役的节点研制出了舰载歼-15战机，中国版苏-27终极改进型歼-11D等等等等，这是20年前还在生产歼八的企业所做到的，其成绩不能说不惊人。

　　至于外观没有大的改变，没有使用DSI进气道等等，这不能说是过错，这些也不是说改什么样就改什么样，苏-27的气动布局无疑是非常优秀的，即使俄罗斯研制苏-35也没改动其气动布局，美国最新生产的F-15比最初的机型强很多，气动外形等也没有大改，也没有使用DSI进气道，咱们是要挖掘苏-27的潜力，使其成为我军的重量级武器，先进可靠最重要，不管怎么改都围绕这个目的，现在看，沈飞的各种改进型号是非常成功的。L

　　别拿豆包不当干粮，战力最强的苏27系列就是出自沈飞之手。

　　近些年来，由于在三代机、四代机项目竞标中接连输给成飞，沈飞在仿制、改进苏27系列这条路上颇有一路走到黑的趋势。相对于成飞方面的创新不断，沈飞在技术路线上给人一种“掉入苏27的坑里不出来”的感觉，沈飞也被军迷戏称为“沈霍伊”。

　　但是，凭良心讲，正是沈霍伊的产品目前撑起了中国的海空。且不说歼11B连续三年在“金头盔”竞赛中大杀四方，在防空识别区与外军对峙、为战神前出西太护航、在高原驻训，在这些任务中顶在最前面的都是某些军迷口中不堪的“山寨机”。

　　而且，沈飞自对苏27系列国产话以来，就一直对苏27系列进行改进，使得国产的歼11系列（包括歼15、歼16）在综合性能上超过了其对标的俄国产品。

　　歼11B是沈飞对苏27系列的第一个改进型号，与苏27SK/歼11A相比，歼11B的改进主要体现在两个方面：一是换装了国产太行系列发动机，二是用国产先进航电系统取代了费拉不堪的俄制航电，再搭配以国产更先进的空空导弹，使得歼11B的综合性能有了巨大的提升。使用歼11B的部队已经连续三届拿下“天鹰杯”，这是歼11B优异性能最好的注脚。而且，最近威震、越过海峡中线的战机，就是两架歼11B。

　　歼15虽然承袭苏33，但是也与之有天壤之别，航电系统的巨大升级使得歼15不但对空作战能力强过苏33大哥一头，而且可以挂载反舰导弹进行制海作战的能力是老大哥没有的手艺。而且，沈飞目前正在试飞的弹射型、双座电子战型歼15，更是俄国师傅从来未染指的领域。

　　而国产苏27家族的新锐---歼16，笔者认为这是目前世界上综合战斗力最强悍的苏27系列。歼16虽说是在苏30MKK的基础上研发，但是根据官方报道，这款战机85%以上都是全新研制，其核心就是采用了四代机级别的航电系统，兼具制空、对地双重任务。再配以琳琅满目的国产武器弹药，歼16堪称地表最强三代半之一，综合战力优于俄罗斯的终极侧卫-苏35。

　　而以歼16为基础研制的“咆哮石榴”，是可以让俄罗斯口水流到脚面的尖儿货。

　　所以，沈飞一直在不遗余力的利用我国在航电系统上的成果对苏27进行不断的改进和升级，并且取得了非常好的效果，为国防建设做出了巨大贡献。目前我国拥有的各型苏27系列超过650架，超过俄罗斯，坐拥世界第一大侧卫机队。

　　至于部分军迷对沈飞不敢对苏27进行“魔改”的职责，恐怕主要是说沈飞从来没有对苏27的外观、整体布局进行改进，以此来证明沈飞没有对苏27完全吃透。对于这个观点，笔者要说的是：苏27原始布局已经很好了，难道就为了“创新”噱头，去搞些华而不实的“改进”？君不见，即便是俄罗斯老师傅，在后续改进中也没有突破苏27的原始布局设计啊？

　　终极侧卫苏35在整体布局上跟苏27的相似性接近100%。特斯拉再强调创新，也没去研发5个轮子的汽车不是？

　　当然，沈飞在苏27系列国产化的路上确实也有一些不尽如人意的地方，主要有2个方面，一是飞控系统设计仍旧没有突破老苏27的范畴，使得国产苏27系列因为飞控故障事故较多；二是机体结构没有大的突破，机体寿命无法达到歼10、歼20乃至苏35那样的级别。

　　在飞控和机体强度方面，苏35确实有了质的提升，飞-火-推一体化使得苏35拥有逆天机动性能，而新的机体结构使得苏35的机体寿命达到6000小时。这都值得我们好好学习，这也是我们引进苏35的目的之一。

　　沈飞是我国战斗机生产的两大巨头之一，自引进苏-27SK之后，先后承担了苏-27国产授权生产以及后续改进工作，研制出了歼-11B、歼-15舰载机以及歼-16多用途战斗机，构建起我国空军主力重型歼击机体系。另一巨头成飞自成功研发歼-10后，又率先研制出我国新一代隐形战机歼-20，成为中国航空工业发展的领头羊。我国航空工业自诞生以来就从未摆脱过“山寨”的标签，至始至终总有人会质疑“自主研制”这个词语，沈飞是最受质疑的航空公司。

　　这是不公平的，有失公允的。

　　苏-27诞生之初，不仅仅是因“超级眼镜蛇”动作或者是“巴伦比”而闻名于世，还有其独特的气动布局。苏-27惊艳亮相，使得西方国家在很长一段时间诟病“F-15还是二代机的外形”。虽然随着时间和军事科技的迅速发展，一大批如F-22、歼-20等隐形飞机面世，苏-27不再像诞生之初那般博人眼球，但是近乎完美的启动局部设计至今来看也没有丝毫落后的迹象，有什么理由不延续下来呢？仅仅因为是上世纪的产品？这显然站不住脚。有句俗话说的好，黑猫白猫抓住老鼠就是好猫！只要性能优异、符合空军作战需求，就是一款好飞机。我国通过引进苏-27SK经过授权生产、国产化改装再到全新研制，我国成为继美俄之后第三个具备自主研制生产重型歼击机的国家，沈飞仅此就功不可没。

　　目前，我国空海军装备序列中，重型歼击机是绝对主力，而支撑起的基础就是沈飞的歼-11家族，无论是远海作战训练还是国内各大演训，重型歼击机都是主力机型。成飞自歼-7Ⅱ研制阶段，就开始跟西方国家进行一系列的交流与合作，大量引进西方战机设计理念，著名的歼-7M出口型号就大量装备英国的雷达、电子设备以及操纵系统，并得到英国的指导，虽最终由成飞自主开发出来，多多少少还有诸多西方战机设计理念。从歼-10开始，成飞掌握了鸭翼式三角气动布局设计，并应用到我国新一代隐形战机歼-20上，虽然打上的国产标签，但依旧受到部分西方媒体的影响山寨论时不时出现；在这个领域沈飞要比成飞慢了将近10年，沈飞直至歼-31才有所摆脱了苏-27布局设计的影响。

　　很多人普遍认为，成飞在隐身技术运用上走在我国航空工业发展的前沿，有很多依据，比如歼-20隐形歼击机、枭龙率先采用的类似于F-35的IDS进气道技术等等，虽然歼-20的成功让成飞在隐形技术方面积累了大量的经验，这无可厚非，但是让成飞将歼-11系列的“难看”的进气道改装成新技术追求型所要求的IDS进气道，这是不现实的选项；歼-11进气道改成IDS进气道，非但不能带来期望的隐身性能之外，还会破坏歼-11当前成熟、优异的气动布局，反而适得其反。战机隐形性能由多种因素综合作用而来，包括外形设计、进气道隐形化处理、吸波材料运用以及发动机喷口防红外处理等众多设计综合而来，仅仅依靠F-35所用的IDS进气道杯水车薪，还有可能会破坏当前气动布局，从而影响作战性能。

　　不管是沈飞还是成飞，两者都是我国航空工业的领头羊，成飞开发新型战机，沈飞最大限度的开发歼-11的作战潜能，形成我国空军高低搭配、轻重结合的作战体系，这才是我国最需要的。成飞不一定能将苏-27发扬壮大到今天这个地步。无论是仿制也好还是山寨也罢，最实用才是最重要的。

　　以我个人观点，SU27的气动外型已经属于完美了，比欧洲几大风，还有美国的F15. FA18都要完美。怎么改呢，只能是微调而已，苏33是微调，J15也是微调，米格29是小一号。能改的也就发动机，飞控系统，火控系统，雷达之类的了，所以改了也看不到。

　　不少人现在对沈飞不满，认为沈飞只会抱这个苏-27不放，对苏27改改改，比如歼11B，歼15，歼16等等，所以也被军迷称为沈霍伊。而成飞则自主研发了歼10，歼20这样先进的战斗机，军迷也对成飞高看一眼。军备君首先要说，这种看法是错误的，沈飞的歼11，歼15，歼16同样是一款优秀的战斗机，为我国国防做出巨大贡献，沈飞和成飞是两条腿走路，双保险，互相竞争共同进步的。

　　题主认为将歼11交给成飞，沈飞早就完成魔改了，不知道题主认为的魔改是什么？改成苏57那样的隐形战机？5代机已经有歼20了，国产苏27系列没必要改成5代机，设计作战任务相同的两款重型5代机有必要吗？完全浪费，有这个精力时间还不如设计一款新的，所以沈飞设计了与歼20高低搭配的FC-31。

　　难道加上苏27加上DSI就算魔改了吗？目前苏27的终极魔改版是苏35，苏35的外形和苏27基本没有太大区别，主要区别就是更换了新的发动机，航电系统，试其达到了4.5代机的性能。我国歼16同样如此，采用全新的航电系统，换装国发，提升其性能，并未采用题主说的DSI，如果说俄罗斯可能没有DSI的技术，所以苏35没有采用DSI，但是沈飞是有DSI技术的，为何也没有采用DSI呢？

　　因为没有必要。DSI具备重量轻，结构简单，隐身性好的特点，但是也造成高速性差，比如我国歼10A最大速度达到2.2马赫，但是采用同样会发动机的歼10C最高速度只有1.8马赫，骤降0.4马赫，别小看这0.4马赫，战场上可能造成致命的威胁，歼10C性能得以提升主要靠的新型航电可以看的远打的准，而非DSI。

　　苏27的外形设计已经非常成熟，机动性能优良，其最大速度在2.35马赫左右，如果采用DSI，最大速度可能要降到2以下。苏27的主要对手就是F-15，F-15最大飞行速度在2.5马赫左右，如果战场遇到F-15，岂不是追也追不上，跑也跑不赢？

　　另外，歼11B通过最新的图片来看，可以携带PL-15导弹了，说明已经采用下马的歼11D的部分技术，如改装了AESA雷达，加装更先进的数据链技术等，性能再次获得提升，这种改装才是是最经济适用的，歼16也是如此。

　　所以苏27国产家族歼11B,歼15，歼16都没有改装DSI，为了那点隐身性来牺牲巨大的速度，实在得不偿失。不是战机都适合改装DSI的，DSI虽好，但也不是万能的，没必要吹捧它，这两种设计，互有优劣，更具不同作战任务采用不同的设计，常规进气道也并非一无是处，否则欧美为何还有那么多常规进气道战机呢？

　　长篇大论人太多，成飞就是沈飞分出去的，就是研发歼10的一波人，成飞抱着“鸭式”不放，沈飞抱着“苏27”原因很简单，气动布局都不能超越前辈，就算重新设计也没有什么提升，何必尼，成飞也好，沈飞也罢，只不过是十步笑百步。发动机赶上主流水平再说独立研发吧，现在就抄袭下，仿制下就可以了。别太自信。

　　其实这个问题可以从俄罗斯在苏27战斗机上的一系列改进看得出来。到目前为止，苏-27系列最先进的改进型号就是所谓的4++战斗机的苏-35战斗机。苏-35战斗机具备超音速巡航能力，超视距打击能力和超强的机动能力，如果按照这个说法，这款战斗机和第5代战斗机就仅仅差了一个隐身能力而已。

　　然而苏35战斗机在外形上与苏27却极其的相似，除了取消雷达整流罩上的空速管以外，一般人很难区别苏-35和苏-27战斗机。如果从性能上看苏，35算是苏27战斗机系列的魔改了。但是也不能把苏-35称为完美的战斗机。尽管它性能先进，但始终还是属于一款第4代的传统战斗机。

　　回到中国引进的苏27战斗机，这是我国第1次装备的重型战斗机。通过装备苏-27战斗机让我知道了重型战斗机的魅力，也开启了重型战斗机研制的历史的新篇章。我国通过引进苏-27战斗机的生产线，建造了歼-11战斗机，并且在这个基础上开发出了歼-11BS，歼-16等新的型号。虽然说外形上区别不是很大，但是航电系统是经过很多改进的，所以在性能上与苏-27相比也提升了不少。

　　世界上其他国家的战斗机的改进也基本上类似，在气动外形上一般不会做太大的调整，如果进行调整那就不叫改进了，这等于重新设置了一款战斗机，其实工作量是很大的。就目前而言，在苏-27战斗机的气动布局上进行航电设备的调整是切实有效的方式。完美是没有极限的，但苏-27战斗机怎么改进始终是无法达到第5代战斗机的标准。

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